BREZHONEG AR BOBL - BRETON ER BOBL - Le breton authentique

Le breton bio, garanti sans mot chimique ni OLGM (Organisme Linguistique Génétiquement Modifié)
 
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 parce que

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Mazhev
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MessageSujet: parce que   Jeu 30 Juil - 16:10

Le dictionnaire français/breton vannetais de Herrieu donne pour parce que : rag ma, dré ma.

Ne peut-on pas dire pegùir ? (avec palatalisation du g, èl just)
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Quevenois
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MessageSujet: Re: parce que   Ven 31 Juil - 0:37

Pour moi, "rag ma" et "dré ma" sonnent littéraire : peut-être qu'on les utilise quelque part, mais en tout cas en bas-vannetais je les ai jamais entendus.

Peogwir signifie plutôt "puisque"/"étant donné que", mais parfois la nuance est mince entre puisque et parce que.

La façon la plus fréquente de dire "parce que" en sud-pourlet et lorientais, c'est "a-gaost e".
N'oun ket 'lâret doc'h a-gaost 'ouiañ ket = je ne peux pas te dire parce que je ne sais pas.

On utilise aussi la conjonction de coordination "ke" (prononcé tchè) qui est l'"équivalent" de "car".

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Mazhev
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MessageSujet: Re: parce que   Ven 31 Juil - 15:22

Merci bien pour ces infos ! thumright
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ennys
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MessageSujet: Re: parce que   Lun 3 Aoû - 10:32

En avant: je suis pas specialiste et pas francaise non plus, donc excusez moi pour mes fautes en francais et en breton!

Donc pourquoi j'ecris? Parce que je veux bien savoir si c'est bon ou pas les trucs que j'ai appris Smile

Je connais aussi 'a gaoz de', mais pas vraiment dans le sens 'parce que', mais plutot comme en francais (si j'ai bien compris le francais) , 'a cause de'.
"a gaoz d'un dra bennak em eus graet kement-se"
et bien sur 'a gaoz da berak' Laughing "pourquoi"?
-A gaoz da berak vi ket gwelet aze?
-A gaoz d'ar glav

Ke(r) je connaissais seulement avec un k dur Smile Je pense parce ca vient du francais 'car', avec un a dans l'originel, donc ca palatalise pas toujours...

Je pensais que "dre ma" etait utilisee un peu partout dans la Bretagne, dans la langue litteraire..."Rag ma" je ne sais pas.

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Ennys
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Abrobin
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MessageSujet: Re: parce que   Lun 3 Aoû - 17:54

Aucun souci ! Peogwir, rag ma, dre ma, hag all hag all : en néo-breton (aka "langue littéraire", dans les faits) tout est bon (ou bon à peu près, on va pas chipotter) sauf ce qui ressemble de près ou de loin à du français (sauf en ce qui concerne l'accent et la syntaxe subtile, sinon ce serait trop dur). Mais c'est une règle sur laquelle ça n'est pas la peine d'insister : les apprenants la retrouvent naturellement...

abalamour disent les gens en KLT, prononcé de deux ou trois manières mais généralement blamm ...

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Frédéric
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MessageSujet: Re: parce que   Lun 3 Aoû - 19:16

"Dre ma' se dit en K, dans plein d'endroits. En Ku on a "dam" plutôt que "blam". On a aussi "blam be'r" ("blam b'ir), "kaos tra" (question mais aussi affirmation en reprise), "kaosenn" en Kwi (& a-gaosenn ma), tre nab' la en Kwi, "rak" parfois dans certains coins en Wi et en Wu, balamout (voire "mout") vers chez Konker, balamour, balamor parfois en Wi & Wu, "perak" en K parfois en reprise de question, et j'en oublie sûrement pas mal.
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ennys
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MessageSujet: Re: parce que   Lun 3 Aoû - 20:04

tre nab' la??
Vous pouvez expliquer cette forme-la? Je ne comprends pas...Smile

merci,
Ennys
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Frédéric
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MessageSujet: Re: parce que   Lun 3 Aoû - 20:12

C'est une forme qu'on entend dans le pays de l'Aven, enfin ça dépend des communes, c'est probablement une réduction de "tre an abeg la" (la = ma en standart ; tre = dre en standart). Donc "dre an abeg ma" si tu préfères.

Quel breton apprends-tu, et quel breton souhaites-tu parler ? (si ce n'est pas indiscret). Car si tu te concentres sur un dialecte, ce qui est le plus marrant à faire et le plus efficace, les réponses que je t'ai données ne te seront pas d'un grand secours. Mieux vaut se concentrer sur tel ou tel parler. A moins que tu ne préfères des réponses en breton "standart". Auquel cas "abalamour ma" c'est très bien.
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Quevenois
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MessageSujet: Re: parce que   Mar 4 Aoû - 0:19

Citation:
et bien sur 'a gaoz da berak' Laughing "pourquoi"?
-A gaoz da berak vi ket gwelet aze?


Kaoj-p'räk dans la région de Lorient...

Citation:
Ke(r) je connaissais seulement avec un k dur Smile Je pense parce ca vient du francais 'car', avec un a dans l'originel, donc ca palatalise pas toujours...


En bas-vannetais le k est palatalisé. D'ailleurs on trouve la forme "ke" dans le dico d'Ernault.

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ennys
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MessageSujet: Re: parce que   Mar 4 Aoû - 8:09

Quevenois a écrit:


En bas-vannetais le k est palatalisé. D'ailleurs on trouve la forme "ke" dans le dico d'Ernault.


Je te crois comme ca Quevenois! Je voulais seulement dire que je connais ca plutot non-palatalisé, et que je pensais que c'etait a cause du a dans le mot 'originel'. Je ne voulais pas dire que c'est pas palatalisé Embarassed

En plus je n'ai pas parlé avec trop des gens qui parlent un breton regional, et seulement un peu dans le region d' Auray et encore moins dans le 'broboio'... et un ami qui apprend le parler de Pontivy. C'est tout...Je ne sais rien sur le bas-vannetais.

@ Frédéric: je essaye d'apprendre le breton du pays d'Auray, et avant j'ai appris plus ou moins le standard. Mais en fait je veux apprendre tout, donc chaque remarque est d'un grand secours Very Happy
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Frédéric
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MessageSujet: Re: parce que   Mar 4 Aoû - 9:24

Citation:
je essaye d'apprendre le breton du pays d'Auray, et avant j'ai appris plus ou moins le standard. Mais en fait je veux apprendre tout, donc chaque remarque est d'un grand secours


Eh ben dis donc, vaste programme. D'où te vient cet amour pour la langue bretonne, depuis ton Angleterre (?) natale ?
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ennys
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MessageSujet: Re: parce que   Mar 4 Aoû - 10:23

c'est mon Pays-Bas natale Wink

Je veux bien expliquer, si je peux, mais j'ai peur que c'est un peu hors-sujet...
En fait c'est par hasard que j'apprends le breton.
Après le bac je voulais faire quelque chose avec des langues et de la litterature ancienne/medievale, et on avait me recommandé faire du celtique Smile
Donc je fasais a la fac les langues celtiques anciens, l'histoire des langues et...les langues modernes! Et comme tous les étudiants ont une préference pour telle ou telle langue/matière, moi j'aime le breton. On a eu seulement une semestre de breton a la fac, mais je suis allée au keav a Scaer, il y a deux ans, pour apprendre a parler (a la fac on a seulement fait de la grammaire et des correspondances avec les autres langues celtiques), et cette année scolaire-la j'ai passée a la fac a Rennes. De plus que j'apprends de plus je veux savoir encore plus...Du breton comme des autres sujets qui m'interessent.
Pendant mes études j'ai aussi fait la connaissance de la musique et poésie bretonne, et comme j'aime bien chanter et je m'intéresse beaucoup au littérature, ca a augmenté encore a mon intéresse au breton.
Et, pour finir, on doit étudier quelque chose quand meme, c'est pour ca qu'on est a la fac.... tongue

Peut etre je ne sais pas vraiment pourquoi je fais le breton scratch Parce que j'aime le riboul et chanter dans la rue? clown Ou peut etre parce que les bretons (ceux que j'ai rencontrée..) sont des gens sympa I love you ...Et, au sérieuz parce que la culture bretonne m'attire, ca c'est sur.

excusez moi pour mon 'galleg 'brein'. Je fais mon 'seizh gwellan' mais je sais que c'est nul. J'espère qu'on peut comprendre quand meme.
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Quevenois
Vizitour kustum / Habitué


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Léh / Localisation: Breizh-Izel
Date d'inscription: 07/09/2007

MessageSujet: Re: parce que   Mar 4 Aoû - 20:03

T'inquiète pas, ton français est tout sauf nul!

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Uccellino
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MessageSujet: Re: parce que   Lun 28 Sep - 17:32

en arbenn a (+ anv) hag en arbenn ma (+ verb) a vez implijet pasapl dre gomz (e bro an Alre da vihanañ) en despet d'o liv lennegel; "kar" ivez èl rezon (distaget "kèr", "kèl"), a-gaoz da; an dra-se zo kaoz; "pandeogwir" ivez met kentoc'h evit "puisque", evit poueziñ un tamm, ha ne vez ket lâret ker lies-se.
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Kado
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MessageSujet: Re: parce que   Lun 28 Sep - 17:42

J'ai entendu aussi pour parce que :

"deskaos" qui est un condensé magnifique de "an dra-se zo kaos" (littéralement : cette chose-là est cause)

Kado.
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parce que

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